Краткое содержание: В откровенном интервью на Pod Force One с Мирандой Девайн мэр Нью-Йорка Эрик Адамс размышляет о своей непростой предвыборной кампании, политической идентичности и состоянии Нью-Йорка. Он критикует крайне левую фракцию Демократической партии и излагает свою платформу «Безопасность и доступность» как независимого демократа. Адамс подчёркивает достижения своей администрации в снижении уровня насильственной преступности, управлении миграционным кризисом и повышении качества жизни, одновременно защищаясь от федеральных расследований, которые он называет политически мотивированным правосудием. Он противопоставляет своё прагматичное руководство таким оппонентам, как Зохран Мамдани и Эндрю Куомо, предупреждая о последствиях их прогрессивной политики. Адамс также делится личными историями о детской бедности, дислексии и злоупотреблениях полиции, которые сформировали его стремление к реформам и государственной службе, подчёркивая веру, стойкость и «силу воли» как основы своего успеха.
Стенограмма: Мэр Адамс появляется в программе
«Pod Force One с Мирандой Дивайн»
Миранда Девайн: Добро пожаловать в подкаст Pod Force One. Мы в Нью-Йорке, в особняке Грейси, в Peach Room. Это дом мэра Эрика Адамса, с которым мы сегодня поговорим. Он вовлечён в напряжённую борьбу за переизбрание.
Мэр Адамс, большое спасибо за интервью в программе Pod Force One. Вас ждёт решающая гонка в вашей жизни – переизбрание в конце этого года. Я знаю, что вы раньше были демократом, очень гордым демократом. Что побудило вас выйти из партии и стать независимым?
Мэр Эрик Адамс: Да, и я всё ещё демократ, но правила позволяют нам баллотироваться по независимой программе. Поэтому я демократ, баллотирующийся по независимой программе под названием «Безопасность и доступность» – это две главные проблемы, с которыми сталкивается Нью-Йорк. Но очевидно, что часть нашей партии заняла крайне левый подход к управлению, и я не поддерживаю эти концепции. И я люблю говорить, что дело не в том, что я вышел из партии, а в том, что партия вышла из меня.
Девайн: Почему это произошло? Что не так с Демократической партией?
Мэр Адамс: Я считаю, что проблема в том, что мы позволяем численному меньшинству, которое громче всех, присваивать себе нужды рабочего класса и то, что его волнует. Они обеспокоены тем, чтобы иметь возможность жить в своём городе.
Они обеспокоены безопасностью города и тем, чтобы обеспечить себе светлое будущее. И эти разговоры, которые они ведут, на самом деле не касаются насущных проблем рабочего класса.
Девайн: А кого вы считаете своим главным или самым сильным противником? У нас есть Эндрю Куомо, бывший губернатор. Я называю его «убийцей бабушек» из-за его политики во время пандемии COVID. Он также был инициатором реформы системы освобождения под залог, которая, на мой взгляд, очень сильно повлияла на рост преступности в городе.
А затем Зохран Мамдани, крайне левый демократ, только что победивший на праймериз. А затем республиканец Кёртис Слива. Кого из этих троих, по вашему мнению, сложнее всего победить?
Мэр Адамс: Что ж, я твёрдо убеждён, что когда я баллотировался в 2021 году, у нас был впечатляющий состав кандидатов. А затем к нам присоединилась фигура национального масштаба, Эндрю Янг. Он опережал меня примерно на 13 очков. Кроме того, я проигрывал из-за его кандидатуры, и многие считали его победу неизбежной. Но я знал, что должен сосредоточиться и делать то, что у меня получается лучше всего. А именно — объяснить жителям Нью-Йорка, почему я лучший кандидат. И, думаю, сейчас я нахожусь в том же положении.
Мы, вся наша администрация, несмотря на все наши успехи, оказались в тени того, что я считаю правосудием во время федерального расследования. И теперь, когда всё это позади и не возвращается, это даёт мне возможность напрямую поговорить с избирателями о наших успехах. Поэтому, когда я смотрю на кандидатов, участвующих в гонке, у одного нет никакой истории. Другой уклоняется от своих достижений, таких как реформа системы освобождения под залог 15 000 наших пожилых людей, умерших в домах престарелых, и других проблем.
Кёртис никогда раньше не занимал эту должность, и у него нет никакой реальной истории. Поэтому я не вижу в них препятствия. Препятствием для меня всегда будет необходимость иметь возможность напрямую общаться с избирателями. И именно этим мы и займёмся, делясь своим видением будущего и успехами, которых мы добились за последние три с половиной года.
Дивайн: Взять, к примеру, Мамдани. Вы с ним совершенно разные. В чём дело, если бы он стал мэром, как бы его политика повлияла на город?
Мэр Адамс: Ну, вам придётся отменить каждый из них, потому что они серьёзно повлияют на определённую часть города, и каждый будет отличаться от других. Например, он хочет очистить Райкерс-Айленд. После реформы системы освобождения под залог самые опасные люди в нашем городе теперь находятся на Райкерс-Айленде, около 7400 человек. Если он опустошит Райкерс-Айленд, эти опасные люди вернутся в те же сообщества, в которых они изначально совершали насилие. А это в основном сообщества чернокожих и темнокожих.
Так что те, кому он якобы хочет помочь, на самом деле ему вредят. Если посмотреть на его программу «Правительство супермаркетам», она повлияет на мои супермаркеты, мои продуктовые магазины, мои местные семейные магазинчики, многие из которых – бывшие иммигрантские общины, которые теперь пытаются осуществить американскую мечту. И они вкладывают все свои средства в эти супермаркеты. Это оказывает огромное влияние на эти общины.
И даже если взглянуть на призыв заморозить аренду, не повышать её, он был первым, кто высказался за полную отмену аренды во время COVID. Теперь он выступает за заморозку аренды. Мои 700 000 владельцев мелкого жилья и многие, у кого есть небольшие арендные дома, пострадают. Если расходы на содержание здания превышают арендную плату, то в конечном итоге мы столкнёмся с отсутствием ремонта и низким качеством жизни. И, опять же, это ударит по малообеспеченным жителям Нью-Йорка.
Итак, каждая из его мер, включая бесплатный автобус, который стал популярным, звучит хорошо, но стоит 3 миллиарда долларов. И у мэров нет возможности повышать подоходный налог. Он заявил, что повысит подоходный налог для 1% жителей Нью-Йорка. В то же время он говорит, что миллиардерам не место в нашем городе. Чтобы он мог повысить подоходный налог. Поэтому он даёт эти ложные обещания.
И поэтому я искренне убеждён, что худшее, что можно сделать, когда ньюйоркцы испытывают трудности, — это давать невыполненные обещания. Я видел это в детстве, когда моя мама воспитывала шестерых детей. Зачастую эти невыполненные обещания не решали проблем, с которыми мы сталкивались. Именно это он и делает. И я считаю, что это несправедливо по отношению к ньюйоркцам и по отношению к тому направлению, в котором сейчас движется город. И это направление правильное.
Дивайн: Вы только что сделали очень трогательное заявление о нарушенных обещаниях и вашем детстве. Давайте вернёмся к тому, что у вас было трудное детство. Конечно, ваша мать была замечательной, но отец то появлялся в вашей жизни, то исчезал, и у него были проблемы с зависимостью, не так ли? Расскажите, каково было расти и как вам удалось избежать такого сложного воспитания.
Мэр Адамс: Ну, во-первых, это сила Божья и сила молитвы. Я человек глубокой веры. Нас было шестеро. У меня было пятеро братьев и сестёр, и моя старшая сестра воспитывала нас. А если задуматься, бедность влияет на качество жизни детей. У моей сестры не было детства, потому что она заменила нам мать, пока моя работала на трёх работах. И она была преданной и самоотверженной.
В детстве я страдал дислексией, хотя диагноз мне не ставили. Поэтому я не осознавал, что считаю себя глупым, а не просто учусь по-другому. И как только я обнаружил, что могу преуспевать в школе, это стало серьёзным ударом. И это было травмирующим испытанием для меня, когда я рос в детстве, не получая тех услуг, которых заслуживаю. А потом посмотрите на качество еды, которую мы ели.
Это сыграло свою роль в долгосрочных проблемах со здоровьем, с которыми мы столкнулись, но мама была полна решимости. И, думаю, именно поэтому я унаследовала свою стойкость: что бы ни случилось, нужно бороться. Мама вставала каждое утро. Она знала, что на ней лежит ответственность за небольшой, скромный дом и шестерых детей. Она выполняла эти три работы. Я никогда не слышала от неё жалоб. Утром она дежурила в Амстердамском детском саду.
Она проработала там много лет поваром и шеф-поваром. А после обеда она убиралась в домах. А в вечерние часы она убиралась в офисах после их закрытия. Она работала пять, а иногда и шесть дней в неделю, но никогда не сдавалась, не сдавалась и всегда стремилась сделать всё возможное для своих шестерых детей.
Дивайн: Какая же она, должно быть, была удивительная женщина.
Мэр Адамс: Да, так оно и было.
Девайн: Да. А какие у вас были отношения с отцом?
Мэр Адамс: У него было доброе сердце, но он [просто] не был хорошим отцом. Время от времени он злоупотреблял алкоголем. Он то появлялся в семье, то исчезал, иногда просто уезжая на несколько недель. Мы часто общались всё это время, но базовые потребности отца, которые должны быть рядом и рядом, просто отсутствовали. И дело не в том, что он был злым человеком. Он просто не был тем человеком, который должен был воспитывать шестерых детей.
Дивайн: И как это на тебя повлияло? Я знаю, ты говорил, что поначалу тебе было трудно в школе, но ты, очевидно, был очень умён, потому что в итоге преодолел дислексию и так хорошо учился. Но я знаю, что ты был немного непослушным и какое-то время провёл на улице.
Мэр Адамс: Да. И, знаете, когда у тебя проблемы с обучением, ты задаёшься вопросом: зачем вообще ходить в школу? И вот что со мной началось. Когда я заходил в класс, я видел на спинке стула табличку «тупой ученик». Они постоянно надо мной издевались. Если я читал, дети весь день издевались надо мной. И, знаете, дети милые, но бывают и уродливые.
Девайн: Да, жестоко.
Мэр Адамс: И это влияет на тебя в детстве. И поэтому я начал проводить время на улице. В 15 лет нас с братом арестовали за незаконное проникновение на чужую территорию. И полицейские без всякой причины напали на нас во время той встречи. Это оказало на меня негативное влияние на какое-то время. Но иногда болезненные моменты перерастают в моменты взросления. И лидер движения за гражданские права, преподобный Герберт Дотри, убедил меня пойти в полицию.
И это было одно из лучших решений, которые я мог принять, не осознавая того демона внутри себя, который создал тот болезненный момент, когда я пошел работать в агентство, и стал активистом, борющимся за общественную безопасность, но реформируя полицейские управления. Работая в полиции, я основал организацию, и это позволило мне не только добиваться надлежащей работы полиции, но и заниматься вопросами общественной безопасности.
И для меня это был просто терапевтический момент, потому что он позволил мне избавиться от той боли и злости, которые я чувствовала, будучи 15-летним подростком, который подвергался насилию со стороны полицейских.
Девайн: Расскажите мне о том моменте, когда вас арестовали и избили полицейские. Кажется, вы тогда тусовались с какой-то бандой.
Мэр Адамс: Да. В то время существовала банда под названием «Семь корон» и «Дикие черепа». Это были две уличные банды. Они были хорошо известны в Южной Ямайке, в Квинсе. Время от времени я был к ним причастен и проводил время с ними. Отрицательное влияние… Если вокруг нет положительного влияния, вы идёте по неверному пути и в неверном направлении.
И я готов поспорить, у меня нет никаких научных данных, но я готов поспорить, что подавляющее большинство этих молодых парней, состоявших в банде, имели проблемы с обучением. Так что, вероятно, это была просто банда людей с недиагностированными проблемами с обучением. Потому что, если посмотреть на наши тюрьмы, то от 30 до 40 процентов заключённых имеют проблемы с обучением.
Итак, это, вероятно, скопление тех, кто отказался от традиционного образования и считал, что нам нужно учиться самостоятельно. Таким образом, это была банда, которая занималась всем: от продажи марихуаны до незаконного оборота наркотиков и просто хулиганства. Когда полицейский арестовал меня и моего брата, это было за незаконное проникновение на чужую территорию. Мы зашли в квартиру знакомого человека и вынесли оттуда вещи. В конце концов, когда я однажды возвращался из школы, нам предъявили обвинение в незаконном проникновении на чужую территорию.
Девайн: И как с вами обращалась полиция?
Мэр Адамс: Когда арестовываешь кого-то, нужно заполнить документы. Позже я узнал, что это были за документы. Они сказали, что заполняют документы, оформляют наш арест. И вдруг они спросили: «Хочешь, чтобы тебя побили?» Я не понял, о чём они говорят. Нас с братом отвели в подвал 103-го участка и просто били нас ногами в пах снова и снова.
И это был не только физически болезненный момент, но и эмоционально болезненный момент, потому что в тот момент ты чувствовал себя униженным. И около недели мы мочились кровью, но никогда не говорили об этом матери. Мы с ним даже не говорили об этом, пока не стали взрослыми. Мы сели и обдумали это. Но это было непростое время.
И я переживала это заново каждый раз, когда видела полицейскую машину, каждый раз, когда смотрела полицейское шоу, каждый раз, когда слышала сирену, — ты снова переживаешь эту травму. И это прекратилось только после того, как я пошла в полицейское управление и почувствовала, что борюсь за безопасность людей, но при этом добиваюсь того, чтобы полицейскими были нужные мужчины и женщины.
Девайн: Вы пришли всего за несколько лет до того, как Руди Джулиани стал мэром. И тогда, конечно, у него были разбитые окна, и он вёл жёсткую борьбу с преступностью. Город, в котором я жил до Джулиани. И это было ужасное, страшное место. Так что, с точки зрения горожанина, Джулиани проделал отличную работу, но вы тогда видели это немного иначе, не так ли?
Мэр Адамс: Верно. Я верю в теорию, согласно которой не стоит допускать перерастания мелких проблем в серьёзные. Джулиани, по-моему, в своё время привлёк Билла Браттона, одного из самых умных специалистов в области общественной безопасности. И Браттон применил теорию разбитых окон. Эта теория применялась и в других частях страны.
Он также применил теорию COMPStat, направленную на повышение предсказуемости в борьбе с преступностью. Достигнув необходимого уровня, мы начали заходить слишком далеко. Мы начали использовать так называемую систему «Остановить, допросить и обыскать». Мы начали использовать её как квоту. Мы требовали от сотрудников проводить определённое количество проверок «Остановить, допросить и обыскать». Это взаимодействие с общественностью и определение наличия у человека оружия или совершения преступления.
Мы зашли слишком далеко. Это повлияло на мои убеждения. Мы должны заботиться не только об общественной безопасности, но и о правосудии. Нам нужна полноценная охрана порядка, не прибегая к общественной безопасности. Я твёрдо верил в необходимость преследовать за мелкие нарушения, связанные с качеством жизни, но не был сторонником системы квот, которая бы останавливала и обыскивала человека вне зависимости от того, чем он занимается в конкретном районе.
Это было неправильно, и я выступал против этого, но я всегда буду выступать за поимку тех, кто совершает противоправные действия, потому что именно поэтому я пошёл в полицию. Я хотел, чтобы полицейские действовали должным образом, с теми сотрудниками, которые могли выполнять свою работу с тех пор, как столкнулись с насилием, но я также видел в своих сообществах людей, ставших жертвами преступлений. Я хотел обеспечить безопасность нашего города. С этой двойственностью я столкнулся, работая полицейским.
Дивайн: Полагаю, сейчас, будучи мэром, вы ощущаете двойственность. Я тоже пережил годы де Блазио, которые пошли на спад. С вашим приходом произошли заметные перемены: на улицах стало не так страшно. Кажется, что не так много сумасшедших бездомных бесчинствует.
Это здорово, но разница не такая большая, как при Джулиани. Расскажите о преступности. Вы уделили ей большое внимание, и, кажется, у вас есть хорошие новости о стрельбе и убийствах, но вот о качестве жизни, кражах и так далее — не такие уж хорошие.
Мэр Адамс: На самом деле, единственная действительно острая проблема, с которой мы сталкиваемся, — это нападения с целью совершения тяжких преступлений. Мы наблюдаем рост числа нападений на полицейских, домашнего насилия и других случаев стихийного насилия, что очень важно. Мы хотим решительно бороться с этим. Как вы думаете, почему это происходит? У меня нет научных данных, но, думаю, COVID стал для многих тяжёлым испытанием.
После COVID люди выражали свой гнев через насилие. Мы потеряли много близких. Для многих это был очень травмирующий момент. Я почти уверен, что, оглядываясь назад, мы увидим, что из-за COVID многие люди не получили необходимой терапии, которую заслуживали. Многие люди борются с болью. Я потерял нескольких хороших друзей во время COVID. Я до сих пор чувствую боль их утраты, потому что это произошло так быстро за такой короткий период времени. Я думаю, что COVID во многом связан с некоторыми проблемами, с которыми мы сталкиваемся сейчас.
Кроме того, я считаю, что мы живём в социальных сетях. Наши близкие и члены семьи остаются в социальных сетях. В социальных сетях так много насилия, что на всё, что тебя злит, мы просто быстро и бездумно реагируем. Если учесть всё то время, что мы проводим в жестоких условиях, от видеоигр до просмотра скриншотов, я думаю, что люди реагируют очень бездумно. Это и создаёт такой уровень насилия.
Затем, вопиющее неуважение, которое мы проявляем к правоохранительным органам. Мы видим это по всей стране, но особенно здесь, в Нью-Йорке. Многие люди не уважают правоохранительные органы, и мы наблюдаем рост числа нападений на полицейских. Наша цель — пресечь это.
Если посмотреть в целом, мы наблюдаем впечатляющее снижение числа так называемых семи тяжких преступлений. Это то, как можно оценить безопасность города. Мы — самый безопасный крупный город в Америке. Мы наблюдаем снижение числа грабежей и крупных краж. Люди воруют вещи, совершают кражи в крупных размерах, грабят автомобили. Мы наблюдаем снижение числа убийств и случаев применения огнестрельного оружия. За последние шесть месяцев у нас зафиксировано самое низкое количество убийств и случаев применения огнестрельного оружия за всю историю города. Это говорит о многом.
Девайн: Как вам это удалось? Вы уделяли этому особое внимание?
Мэр Адамс: Отличный вопрос. Мы смогли сделать это, несмотря на законы городского совета, которые, по нашему мнению, ограничивают нашу способность позволить полицейским выполнять свою работу, несмотря на реформу системы освобождения под залог, несмотря на так называемое «Повышение возраста», согласно которому мы перестали рассматривать 16-летних подростков, совершивших насильственные преступления, как взрослых.
Благодаря всем этим законодательным изменениям нам удалось снизить уровень преступности, поскольку мы сосредоточились на этих районах. Мы создали очаги насилия в городе, где, как мы знали, традиционно наблюдалось агрессивное поведение. Мы создали подразделение по борьбе с оборотом оружия, которое помогло нам убрать с наших улиц 22 000 единиц нелегального оружия. Мы сосредоточились на некоторых видах поведения, связанных с насилием, закрыв нелегальные магазины по продаже каннабиса, чтобы они не привлекали агрессивных людей, которые начали преследовать тех, кто ездил на нелегальных скутерах.
Они использовали его, чтобы выхватывать драгоценности, телефоны, часы и совершать грабежи. У нас был комплексный подход, и мы знали, что если убрать оружие с улиц, то количество перестрелок снизится, потому что невозможно совершить перестрелку без оружия. Именно поэтому мы сосредоточились на этом, и план чётко показывает, что он работает.
Девайн: Я думаю, у вас есть план по улучшению качества жизни, который вы сейчас реализуете.
Мэр Адамс: Да, мы называем это Q-командами, и они занимаются проблемами качества жизни. Нам удалось снизить уровень преступности статистически, но люди не чувствовали себя в безопасности. Они не чувствовали себя в безопасности, потому что видели брошенные автомобили, людей, совершенно не соблюдающих элементарные правила, незаконные свалки и всё такое.
Девайн: Мочиться на улице.
Мэр Адамс: Верно.
Дивайн: Везде запах травки.
Мэр Адамс: Везде. И теперь это вне нашей компетенции, потому что законы штата создали законы о марихуане. Я считаю, что это должно быть ограничено определёнными зонами, где разрешено курить марихуану, а не по всей улице, потому что запах чувствуется повсюду. И я считаю, что это одно из негативных последствий нашего закона о каннабисе, принятого правительством штата.
Но мы хотели бы продолжать обеспечивать соблюдение этих требований к качеству жизни, чтобы люди чувствовали себя безопаснее. Речь идёт о борьбе с бездомностью на улице. За время моего пребывания в должности мы ликвидировали тысячи уличных лагерей, где жили люди, жившие в палатках и картонных коробках.
Наша цель заключалась в том, чтобы показать, что наш город должен быть визуально чистым и безопасным, а люди должны чувствовать себя в безопасности и быть в безопасности. Это наша цель, и мы движемся к ней.
Дивайн: Знаете, одной из проблем города были нелегальные мигранты, размещённые в дорогих отелях. Город потратил больше шести, почти семь миллиардов долларов на то, чтобы превратить его в город-убежище. Когда же мы увидим отель «Рузвельт»? Кажется, его уже опустели, но когда же мы увидим, как другие отели в Мидтауне и так далее освободятся от нелегальных мигрантов?
Мэр Адамс: Это, безусловно, успешная инициатива мужчин и женщин, которым пришлось столкнуться с этим кризисом, связанным с мигрантами и просителями убежища. И что ещё более впечатляет, это те же самые люди, которым пришлось помогать нам справиться с COVID. Многие из них потратили долгие часы на решение этой проблемы, ведь они наши сотрудники социальных служб.
Когда в городе разразился кризис с мигрантами и просителями убежища, мы приняли более 237 000 мигрантов и просителей убежища. В какой-то момент, в пиковый период, к нам прибывало 4000 человек в неделю, 8000 — каждые две недели, и вы можете сами посчитать, насколько это было сложно. Нам пришлось построить целую систему приютов всего за несколько месяцев.
Нам потребовалось более 40 лет, чтобы построить нормальную городскую систему приютов, но всего за несколько месяцев нам пришлось построить целую систему приютов, дать образование 50 000 детей, обеспечить их едой, одеждой и жильём. И многие жители Нью-Йорка не понимали, что у нас нет полномочий запрещать въезд автобусов. У нас не было полномочий говорить людям: «Вы должны работать, а они не могут».
У нас не было полномочий отказать им в пропитании, одежде и жилье одновременно. Поэтому это было невероятным достижением, которого мы, наша команда, смогли достичь, и я действительно рад руководителям этой администрации, которые это сделали. Сейчас в наш город приезжает менее 100 мигрантов, ищущих убежища, в неделю, и это благодаря усилению контроля на границе.
Администрация Трампа обеспечила безопасность границы, и благодаря этому мы не видим тысяч прибывающих людей. И это стало настоящим облегчением для нашего города. Как вы сказали, это обошлось нам в 7,7 миллиарда долларов. Эти 7,7 миллиарда долларов могли бы быть направлены на другие нужды нашего города. Так что потеря этих миллиардов долларов имеет долгосрочные последствия.
Девайн: И это привело к вашим разногласиям с администрацией Байдена, когда вы выступили против этого и заявили: «Нам нужна помощь». И вас обвинили, арестовали, или, знаете ли, когда вы были на пути в Вашингтон, вам пришлось развернуться, не так ли?
Мэр Адамс: Да. И вот что произошло в результате этого расследования. Я ехал в Вашингтон, чтобы рассказать о мигрантах и просителях убежища, когда ФБР ворвалось в дом моего сборщика средств, и это положило начало долгому расследованию. И я искренне верю, что это было связано с моей критикой происходящего в городе.
И я просто хотел защитить свой город и сказать, что это вредит нам. Меня обвинили в том, что я позвонил комиссару пожарной охраны и попросил его провести инспекцию здания, что является обязанностью выборного должностного лица, не для того, чтобы он её принял, а просто чтобы он пришёл и осмотрел здание. И я сказал: «Если вы не сможете этого сделать, дайте мне знать. Я удовлетворю ожидания посольства, которое звонило по этому поводу».
Они связали эту просьбу с моей просьбой, когда я путешествовал и оплачивал перелет, и попросил увеличить пространство для ног за счет повышения класса обслуживания. Они заявили, что эти действия являются взяточничеством. И мне грозит 33 года тюрьмы. Но вот насколько подлой была эта мерзость, и вот с каким уровнем правосудие мы столкнулись.
Именно поэтому президент Байден заявил, что его Министерство юстиции стало слишком политизированным, когда он помиловал своего сына. Президент Трамп сказал, что это было политизировано, и я тоже считаю, что это было политизировано. И те бесчисленные родители, которые были внесены в списки наблюдения ФБР только за то, что защищали своих детей, считали, что это было политизировано. Мы двигались в неправильном направлении с нашим Министерством юстиции. И я считаю, что мы никогда не должны позволять американцам пройти через то, через что прошел я и через что прошли другие.
Девайн: Да, потому что это позволило вашим оппонентам обвинить вас в коррупции. Но, как вы сказали, речь идёт о повышении класса обслуживания на Turkish Airlines в течение 10 лет и о пожарной инспекции, что, полагаю, является частью вашего обычного поведения с другими клиентами. Но, как вы думаете, сам Джо Байден вмешался?
Вы, очевидно, были для них занозой. Вы были единственным мэром большого города. Все эти города, Чикаго, Лос-Анджелес и так далее, получали потоки мигрантов, которые обременяли их, и это вызывало гнев местных жителей. Но вы были единственным, кто встал и что-то сказал.
Мэр Адамс: Это действительно так. И я думаю, что многие другие мэры, такие как Чикаго, Хьюстон, Лос-Анджелес, Денвер, тоже испытали на себе всю тяжесть кризиса с мигрантами, ищущими убежища. И не так масштабно, как Нью-Йорк. Нью-Йорк был эпицентром всего этого кризиса. И после десяти поездок в Вашингтон, после нескольких встреч с президентом, я не мог сидеть сложа руки и продолжать наблюдать за тем, как этот город переживает это.
Это оказало серьёзное влияние на качество жизни ньюйоркцев, но также и на стоимость. Если посмотреть на городской бюджет, то, хотя у нас бюджет в 115 миллиардов долларов, только около 30 миллиардов долларов можно было реально перераспределить. Остальные 70 процентов бюджета идут на содержание города. Они уже оплачены. Учителя, пожарные, мощение улиц. Таким образом, из этих 30 с чем-то миллиардов, которые мы могли перераспределить, 7 миллиардов долларов ушли на перераспределение во время кризиса. Это было просто невыгодно.
Я изо всех сил пытался объяснить Вашингтону снова и снова, но они просто не слышали. Верю ли я, что приказ исходил непосредственно от президента Байдена? У меня нет никаких доказательств. Но верю ли я некоторым его подчинённым и тем лицам, которые считали, что выполняют поручения президента? Верю ли я, что они действительно так и отдали этот приказ? Да, верю.
А затем, после ухода с поста, после избрания президента Трампа, прокурор США, возглавлявший обвинение, открыл сайт, выглядевший как предвыборный сайт, где он активно критиковал меня и других, поскольку он также преследовал самого высокопоставленного афроамериканца в штате, вице-губернатора Брайана Бенджамина. Он предъявил ему необоснованные обвинения, которые впоследствии были сняты и отклонены. Поэтому люди до конца не понимают, что происходило в Южном округе Нью-Йорка.
Девайн: Да, эта судебная система действительно пугает. А с кем из администрации Байдена вы общались в Вашингтоне, когда умоляли их помочь Нью-Йорку?
Мэр Адамс: Ряд сотрудников, начиная с его начальника штаба…
Девайн: Рон Клейн, Джефф Зиентс.
Мэр Адамс: Да. Его имя вылетело у меня из головы. Не хочу называть его точно, потому что не уверен в имени. У меня сейчас важный момент. Но, если говорить о его сотрудниках по межправительственным связям, то там был ряд людей. После моего личного общения с губернатором здесь, на Манхэттене, мы сели и поговорили с ним.
Мы с губернатором встретились и поговорили с президентом. Мы с губернатором Хочул встретились и поговорили с президентом, и он рассказал ему, что его люди не предоставляют ему достоверную информацию, что поток беженцев должен был прекратиться. Но этого так и не произошло. Со временем ситуация становилась всё хуже и хуже, пока мы не увидели, что граница уже защищена.
Девайн: И что сказал вам президент Байден, когда вы изложили ему эти истины?
Мэр Адамс: Он был внимателен, делал записи. Я почти уверен, что он вернулся и пообщался со своей командой. И его команда, вероятно, сказала ему, что всё под контролем. Хотя на самом деле всё было не под контролем. Всё вышло из-под контроля. Я также ездил в Южную Америку. Я спустился к Дарьенскому проливу, где сотни тысяч людей пересекали границу, посещая Эквадор, Колумбию, Мексику, и пытался донести до местных властей, что они должны информировать общественность о том, что улицы Нью-Йорка не вымощены золотом.
Приезжая сюда, вы не получаете автоматически трёхкомнатный дом. В местные муниципалитеты разных городов поступало так много дезинформации, что, как только вы приезжаете в Нью-Йорк, всё прекрасно. А я хотел сказать им правду: вы сидите и спите в общежитиях. Вы спите на раскладушках. Это не роскошь. Поэтому нам удалось закрыть более 60 таких приютов. Отель «Рузвельт», который стал символом этой проблемы, мы тоже смогли закрыть.
Девайн: Это был центр картеля, не так ли?
Мэр Адамс: У нас там были члены банды, но там были не только они. Это был приют для детей и семей, но и приёмный центр. Так что всем приходилось проходить там проверку, а затем по ходу дела отправляться в другие места.
Девайн: И наконец, ваши отношения с Дональдом Трампом, люди это отмечали. Он, конечно, помиловал вас, но, думаю, он видел в вас ещё одну жертву правонарушений. Каковы эти отношения?
Мэр Адамс: Да. И он не помиловал. Он сделал следующее:
Девайн: Извините.
Мэр Адамс: Да, всё в порядке. Министерство юстиции рассмотрело дело, чтобы определить, есть ли необходимость привлекать меня к ответственности за правонарушения, связанные с получением большего пространства для ног и выполнением обязанностей главы района, а именно, за сбор информации о здании. На основании проведенной оценки они приняли решение о необходимости дальнейшего рассмотрения дела. Они представили его судье.
Судья провёл независимый анализ дальнейших действий. Результаты этого независимого анализа показали, что дело должно быть закрыто, независимо от того, как оно будет возобновлено. Так и было сделано. И вот чего многие не понимают: я не был знаком с президентом Трампом. Впервые я встретил его, когда он баллотировался на пост президента.
До этого президент заявлял, что их действия в отношении мэра Адамса неправильны. Он говорил об этом во время предвыборной кампании. Между нами не было никаких переговоров. Он считал, что это неправильно. А когда его избрали, Министерство юстиции провело проверку. А потом люди пытаются оправдать его действия, ссылаясь на некую сделку. Никакой сделки не было.
Не было ни одного разговора о том, что он сделает А, а я – Б, который бы вообще не состоялся. И когда вы проанализировали мои слова перед выборами, ещё до того, как я узнал, кто станет президентом, я говорил о том, что люди, совершающие противозаконные преступления, не должны оставаться в нашей стране. Я говорил то же самое после выборов.
Так что в моих комментариях нет никакой непоследовательности. Я всегда был одним и тем же человеком на протяжении всей своей личной жизни, когда дело касалось профессиональной жизни, когда речь шла о защите детей и семей города.
Девайн: А когда вы впервые встретились с президентом Трампом?
Мэр Адамс: Кажется, это было на ужине Альфреда Э. Смита. Мы были там, он вышел, чтобы выступить, и мы обменялись любезностями, и он дал понять, что то, что они с вами сделали и делают с вами, — это неправильно. И, я думаю, именно это он чувствовал, когда речь шла о том, что пережила его семья, он чувствовал связь с тем, что переживаю я.
Девайн: Да. А потом, ICE, вы позволяете им приходить и уничтожать этих нелегальных иммигрантов?
Мэр Адамс: Я постоянно говорю людям, что нам нужно прекратить классифицировать ICE как незаконную организацию. Это не так. Это федеральный правоохранительный орган. И мы будем координировать с ними свои действия, когда будем преследовать нелегальных и опасных людей. И мы это уже сделали.
Если посмотреть на то, сколько опасных банд мы уничтожили, то одна из них состояла из 27 венесуэльцев, очень опасных. «Трен де Арагуа». Крайне опасных. Они были опасны не только для легальных жителей Нью-Йорка, но и для нелегальных. Они принуждали женщин заниматься проституцией. Они стреляли в людей. Они торговали наркотиками. Это были опасные люди.
Поэтому я буду координировать свои действия с ICE, федеральным правоохранительным агентством, и другими федеральными правоохранительными органами, чтобы обеспечить безопасность нашего города. Закон не позволяет мне координировать действия, связанные с депортацией, только по гражданским делам. За это отвечает федеральное правительство. Это его работа. Но когда дело касается безопасности нашего города, я буду координировать свои действия с ними и продолжать координировать действия по преследованию опасных людей.
Девайн: Последний вопрос. Вернее, два. Первый: есть ли у вас какие-нибудь интересные таланты или привычки, которые, как мы узнали, Дональд Трамп использовал, играя на флейте? Есть ли что-то подобное, чего люди о вас не знают?
Мэр Адамс: Нет, я обычный парень. У меня обе ноги левые, поэтому я не очень хорошо танцую. И я начинаю учиться по онлайн-урокам на YouTube. Хочу записаться и научиться играть на гитаре.
Девайн: Правда?
Мэр Адамс: Да. Всегда хотел.
Дивайн: О, это фантастика. Так что ты хочешь сыграть? Какую мелодию?
Мэр Адамс: «My Way». Это одна из моих любимых песен.
Дивайн: О, фантастика. Ты умеешь петь?
Мэр Адамс: Нет, не могу. Если я запою, вы выбежите из комнаты.
Девайн: И последний вопрос. Секреты успеха. Я всегда спрашиваю людей: «Вы встречали очень много успешных людей. Вы и сами успешны». В чём, по-вашему, секреты успеха?
Мэр Адамс: Чтобы принять это, не обязательно быть идеальным. На самом деле, я совершенно несовершенен. И вопрос не в совершенстве, а в преданности делу. И кем бы ты ни был, мама говорила мне, если проживёшь достаточно долго, то окажешься в тёмных местах. И эти тёмные места — не захоронения, а посадки. И нужно просто продолжать двигаться вперёд.
И стойкость. Я наблюдала за ней, чтобы показать нам, как быть стойкими. И я даже не подозревала, что эти уроки формируют мой характер, ведь последние 15 месяцев стали испытанием моей стойкости. Но я выдержала это благодаря своей вере. И я знала, что взяла на себя обязательство служить жителям города. И каждый день я это делала.
Поэтому я бы просто сказал людям, когда они анализируют всё: дело не в гениальности, не в академических знаниях. Дело лишь в упорстве. Те, у кого есть упорство, кто готов преодолеть эти тёмные моменты, вероятно, и есть основные характеристики успешных людей. Просто та самая старая добрая упорство.
Девайн: Большое спасибо, мэр Адамс. Было приятно с вами поговорить.
Мэр Адамс: Спасибо. Берегите себя.
23 июля 2025 г., Манхэттен, Нью-Йорк
Источники: NYC.gov , Big New York news BigNY.com
TV503 News New York
Отправить ответ