8 июля 2025 года мэр Нью-Йорка Эрик Адамс выступил в подкасте «Conversations With Coleman», затронув ключевые проблемы города. Вспоминая своё прошлое полицейского, сформированное травматическим опытом взаимодействия с правоохранительными органами в 15 лет, Адамс подчеркнул свою приверженность реформированию внутренних структур полиции, одновременно отстаивая необходимость реформы, ссылаясь на общественную поддержку качественной работы полиции. Он раскритиковал демократическую социалистическую политику кандидата в мэры Зохрана Мамдани, такую как заморозка арендной платы и закрытие лагеря Райкерс-Айленд, утверждая, что она игнорирует практические экономические реалии и потребности общества в безопасности. Адамс особо отметил достижения своей администрации, включая сокращение числа убийств на 29% с 2021 по 2024 год и усилия по контейнеризации 70% городского мусора для повышения уровня чистоты. Обсуждая такие проблемы, как безопасность в метро, регулирование электровелосипедов и преступления на почве антисемитизма, он рассказал об инициативах, таких как программы вмешательства в психическое здоровье и укрепление подразделения по борьбе с преступлениями на почве ненависти, одновременно с этим стараясь учесть ограничения, налагаемые государственными и федеральными нормами.
Стенограмма: Мэр Адамс выступает
в подкасте «Conversations With Coleman» с Коулменом Хьюзом
Коулман Хьюз: Добро пожаловать в очередной выпуск бесед с Коулманом. Мой сегодняшний гость — Эрик Адамс. Эрик Адамс — нынешний мэр Нью-Йорка и бывший капитан полиции Нью-Йорка. Он проработал в правоохранительных органах более двадцати лет. С 2007 по 2013 год он представлял 20-й избирательный округ Сената штата Бруклин, а с 2014 по 2022 год занимал пост президента Бруклинского боро.
В этом выпуске мы поговорим о том, почему Эрик Адамс защищал полицию даже в разгар движения BLM, как и я. Мы поговорим о Зохране Мамдани, кандидате на пост мэра Нью-Йорка, который, казалось бы, из ниоткуда стал фаворитом в гонке, а также о том, как Адамс планирует его победить.
Мы говорим об ошибках, которые допустил Эндрю Куомо в своей неудачной попытке выдвинуться от Демократической партии. Мы говорим о том, как сделать жильё доступным, а метро — безопаснее. Мы говорим о проблемах, связанных с электровелосипедами. Мы говорим о том, как сделать улицы Нью-Йорка чище, и о многом другом. Итак, без лишних слов, Эрик Адамс. Итак, мэр Адамс, большое спасибо за то, что пришли на моё шоу.
Мэр Эрик Адамс: Спасибо, спасибо.
Хьюз: Итак, у нас есть кое-что общее: в 2020 году, в разгар движения за сокращение финансирования полиции, когда люди хотели лишить полицию всех инструментов и финансирования, мы оба защищали полицию в то время, когда это было непопулярно в Нью-Йорке и по всей стране. И в вашем случае есть ещё одна загвоздка: в детстве вас избивали полицейские. И для многих это привело бы к тому, что вы выросли с ненавистью к полицейским. Но для вас этого не произошло. Вы стали полицейским. Расскажите об этом решении.
Мэр Адамс: Удивительное путешествие. Жизнь очень интересна. Нам с братом было по 15, ему по 16 лет, и нас арестовала полиция за незаконное проникновение на чужую территорию. И эта история сама по себе — лишь часть саги Эрика Адамса.
Но когда нас арестовали, они заполняли документы. И этот парень просто сказал: «Хочешь, чтобы тебя избили?» Они не стали нас преследовать. Не было причины. Нас отвели в подвал 103-го участка, где просто били ногами в пах снова и снова.
И я помню, мы с ним никогда об этом не говорили, пока позже, знаете, мы не мочились кровью целую неделю. Мы даже маме об этом не рассказали. Только когда мы стали взрослыми, в New York Times появилась статья, мы с мамой сели и всё обсудили. И там был чернокожий полицейский, который посмотрел, заглянул в комнату. Он сказал: «Хватит». И, знаете, это было травматично. Было такое чувство, будто тебя [кастрировали]. А вы же юный мальчишка, вам 15, вы впечатлительны.
А вскоре после этого был убит Клиффорд Гловер. И преподобный Герберт Дотри, который позже стал моим духовным отцом, сел и рассказал 13 из нас о серии убийств, совершенных полицией и представителями чернокожих общин. Клиффорд Гловер, Рэндольф Эванс и Артур Миллер, известный бизнесмен. Он умер от удушающего захвата. И он сказал: «Довольно».
Нам нужны молодые чернокожие парни, чтобы идти в полицию и бороться изнутри. А я подумал: «Чувак, ты на крэке? Ты шутишь?» Но я так их уважал, что сделал это. И я даже не подозревал, что если в тебе сидит демон, иногда нужно пойти и выгнать его.
Потому что я был травмирован. Если я видел полицейскую машину, я снова переживал избиение. Если я видел полицейский сериал, я даже не смотрел его, потому что снова переживал избиение. Если я видел полицейского, идущего по кварталу, я снова переживал его. Так что я переживал посттравматическое стрессовое расстройство. И он дал мне силы бороться изнутри. И благодаря этому я смог освободиться от этого демона. И благодаря этому я чувствовал себя сильным.
Хьюз: Да. А потом вы стали тем, кто действительно защищал полицию, хотя это было очень спорным решением. И я думаю, это отчасти объясняет вашу привлекательность в 2020 и 2021 годах. Потому что я, знаете ли, я говорил это, слушатели моего подкаста слышали это тысячу раз, им уже скучно это слушать.
Но в разгар 2020 года Институт Гэллапа опросил чернокожих американцев, спросив их: «Хотите ли вы больше полиции в своём районе, меньше или то же самое?» И 80% ответили «больше» или «то же самое». Это означало, что лишь 20% чернокожих, не говоря уже о других демографических группах, не хотели сокращения полиции. И всё же, если вы читаете New York Times или просто следите за СМИ, у вас никогда не возникнет такого ощущения.
Мэр Адамс: Знаете, то, что вы говорите, очень важно по многим из этих вопросов. У нас есть интеллектуальная элита, которая решает, что хорошо для сообществ. И они создали такую ситуацию, что, когда обращаешься к обычному человеку, он говорит: «Это не то, чего мы хотим». Поэтому я часто хожу на собрания. И когда я бываю в собраниях, в собраниях для взрослых, пожилых людей, молодёжи, даже среди молодёжи, я ни разу не слышал, чтобы кто-то встал и сказал: «Я хочу меньше полиции».
Либо они хотят качественной полиции, либо никто не хочет подвергаться преследованиям или неуважению. Но они говорят: мы все полицейские. И прошлым летом мы проводили молодёжные собрания. И просто невероятно, как молодые люди говорили: мы хотим чувствовать себя в безопасности. Мы хотим хороших отношений с нашими полицейскими. Поэтому интеллектуальная элита, у которой либо есть частная охрана в их кварталах, либо которой совершенно плевать на общественную безопасность, не говорит от имени тех, кто хочет видеть свою полицию там, где она есть, в их кварталах, на их перекрёстках, в метро. Им нужна своя полиция.
Хьюз: Ладно, я хочу поговорить о преступности подробнее чуть позже. Но давайте поговорим об этом, потому что сейчас это главная новость. Зохран Мамдани покорил город. Он победил Куомо. И он очень популярен, особенно среди молодых ньюйоркцев.
Молодые ньюйоркцы видят Зохрана Мамдани, парня, который выходит на улицу, подносит микрофон к лицам ньюйоркцев и спрашивает: «Что вам нужно?» Он подходит к халяльной карте и спрашивает: «Знаете, почему курица с рисом такая дорогая?» Они видят человека, который общается с людьми на местах и предлагает прагматичные решения. Так почему же они ошибаются?
Мэр Адамс: Ну, во-первых, он просто взял, вырвал страницу из моей книги. Я мэр, который ездит в метро. Я мэр, который, знаете ли, останавливается посреди ночи, заходит в салон красоты после закрытия, садится, курит сигару и спрашивает: «Эй, что происходит в нашем районе?» Это всегда было моей визитной карточкой.
Мне нравится весь этот город. Меня можно найти в сукке. Можно найти на праздновании Дивали. Можно найти на празднике Кванза. Я настоящий ньюйоркец. Так что же здесь произошло? Если проанализировать, полгода назад я сказал своей команде, что он победит Эндрю Куомо и что нам нужно быть готовыми к всеобщим выборам. И за этим стояла целая наука. У него была готовая армия.
В кампусах наших колледжей уже собралось множество людей, разгневанных, протестующих, с вложенными в них всевозможными радикальными идеями. Каждый день на наших улицах маршировали тысячи людей, почти каждый день. В городе прошло почти 4000 маршей, посвящённых палестинскому, палестинскому и израильскому вопросу.
Затем возникла настоящая антитрамповская энергетика. Таким образом, произошло пересечение трёх крупных событий, когда люди уже вышли на улицы. Он пришёл и, по сути, стал источником всего этого гнева. Люди хотели его выплеснуть. К этому следует добавить, что мы решали общенациональные проблемы доступности жилья. Мы решали общенациональные проблемы, связанные с жильём, и всё то, о чём молодёжь говорит: «Подождите-ка, я зарабатываю 100 000 долларов, но почему я не могу чувствовать себя хорошо?»
Итак, вы имеете дело со всем этим. И он стал символом этого для определённой группы людей. Ведь помните, 9% избирателей проголосовали, 9%. 91% ещё не высказались. 2,5 миллиона демократов не голосовали, 1 миллион независимых, 700 000, 800 000 республиканцев не голосовали. Так что есть целая группа людей, которые ещё не высказали свои чувства.
Это был большой подвиг с его стороны. Эндрю Куомо был ленив. Он воспринимал ньюйоркцев как должное. Я постоянно говорю людям: у ньюйоркцев пять пальцев. Они больше всего любят средний. Если вы не готовы искренне идти и взаимодействовать с ньюйоркцами, вы не можете просто играть в эту игру. Он не хотел быть мэром. Он видел в этом ступеньку. Он ушёл с поста губернатора. Он думал, что это легко: «Я Эндрю Куомо, так что это возможно». Но этого не произошло. Опросы показывали, что он выигрывает с перевесом в 32 процента. Он проиграл с перевесом в 12 процентов.
Потому что новые избиратели, и именно они определят исход этой гонки. Такая же энергия, как у этой группы молодых людей, которые покупают то, что он продаёт, есть и другая энергия, исходящая от группы молодых людей, которые говорят: «Подождите здесь». Я в это не верю. И я верю, что мы могли бы продолжать приезжать сюда и продвигаться по карьерной лестнице. Вот что я должен донести.
Хьюз: Итак, Мамдани и многие его сторонники — гордые демократические социалисты. Что вы думаете о демократическом социализме как о политике для Нью-Йорка в настоящее время?
Мэр Адамс: Отличный вопрос. И 70 процентов жителей Нью-Йорка не против термина «социализм». И многие люди не совсем понимают термин «социализм» и его значение. Я был на Кубе. Я был в Венесуэле. Я был в странах, где существует социализм. Я видел пустые полки в продуктовых карточках на Кубе и понимал, что это значит.
Итак, мы романтизируем терминологию. И это всегда звучит хорошо, что я социалист. Но когда вникаешь в смысл, понимаешь. Когда ты получаешь что-то бесплатно, кто-то за это платит. И этот курьер, который 12 часов развозил нам еду на велосипеде или мопеде, люди, которые получают что-то бесплатно, платит налоги.
Итак, когда вы действительно расстроены, вы склонны верить, что он может обеспечить то, что он продаёт. Но он не может. Взять хотя бы разговор о бесплатных автобусах. Чтобы получить бесплатные автобусы, нужно 3 миллиарда долларов. Он говорит: «Вот что я собираюсь сделать. Я обложу налогом 1 процент населения в Нью-Йорке. И я получу от них 3 миллиарда долларов». В этом-то и проблема. Мэры не могут повышать подоходный налог. Депутаты Ассамблеи могут. Он же депутат. Он этого не делал. Так почему же он верит, что сделает это сейчас, когда губернатор сказал, что этого не произойдёт?
Или его социалистическая теория: давайте откроем государственные супермаркеты. Эй, а как насчёт винных погребов, брат? А как насчёт тех мужчин и женщин из корейской общины, которые открыли супермаркеты, магазины? А как насчёт китайской или арабской общины? Все эти общины использовали кормление своих избирателей как способ нанимать людей и продвигаться в американской мечте. Поэтому мы полностью проигнорируем их и разрушим всю отрасль.
Или взгляните на эту замечательную социалистическую идею опустошения тюрьмы Райкерс-Айленд. Мы провели реформу системы освобождения под залог. Чтобы попасть на Райкерс-Айленд, нужно быть одним из самых опасных людей в городе, где процветают изнасилования, грабежи, убийства и расправы. Там находятся 7400 человек. Его идея — закрыть тюрьму Райкерс и вернуть их в общины. Они вернутся в чёрные и смуглые общины, где годами были жертвами. Если задуматься об этой теории, то это интеллектуальный элитарист, который фактически проводит своего рода эксперимент. И я говорю, что нам нужен реальный опыт, чтобы добиться этого.
Хьюз: Несколько дней назад газета New York Times сообщила о взломе приёмной комиссии Колумбийского университета, в результате которого выяснилось, что 17-летний Зохран Мамдани при подаче документов в колледж указал себя не только как азиат, но и как чернокожий или афроамериканец. Что вы об этом думаете?
Мэр Адамс: Ну, если вернуться к тому времени, помните, что им нужно было определить определённые места, которые достались бы определённым группам. Им нужно было обеспечить правильное разнообразие и соотношение. В то время он не был американцем. Он утверждает, что не смог найти нужную ячейку, хотя, кажется, там было написано «смешанная раса» или что-то в этом роде. Так что там была ячейка. А затем он сам заявил.
Когда кто-то спросил его, считает ли он себя афроамериканцем, он ответил: «Нет, это было бы заблуждением». И всё же, ставя галочку и говоря: «А», вы утверждаете, что это заблуждение». Дело в непоследовательности. Что ему следовало сделать, как и мне в последние несколько месяцев, когда я проходил через судебный процесс, связанный с несправедливым обвинением, которое мне предъявили, – я пошёл в организацию «New Yorkers» и сказал: «Простите, что заставил вас пройти через это». Мне не следовало доверять людям, которые совершали поступки, о которых я не знал. Я никогда не нарушал закон. Но простите меня, жители Нью-Йорка».
Он должен был только что сделать, извините меня. Он должен был сказать: «Мне жаль, что я высмеял Хануку и этот вполне реальный праздник в еврейской общине». Мы же не можем быть настолько великими, чтобы не сказать: «Послушайте, плохие мысли, нужно было сделать по-другому». Оглядываясь назад, я понимаю, что мне жаль. Но он не может сказать, что сожалеет, потому что хочет быть идеальным. Я совершенно несовершенен. Я совершил много ошибок в жизни. И мне не стыдно сказать, что совершенство — не моя отличительная черта. Преданность — моя отличительная черта.
Хьюз: Я тоже хочу спросить вас об этом. С вашей точки зрения, вас несправедливо преследовали. Но многие ньюйоркцы действительно считают, что преступления, в которых вас обвиняли, — это коррупция, получение взяток от иностранцев и участие в торгах с Трампом, чтобы добиться снятия этих обвинений. Так почему же, учитывая весь этот багаж, ньюйоркцы должны доверить вам ещё четыре года?
Мэр Адамс: Знаете, во время суда мне было сложнее всего, ведь я настоящий боец. Всё, что я знаю в жизни – это то, что я боролся. Я боролся, когда у меня были проблемы с обучением, и мне не поставили диагноз. Я боролся во время движения за гражданские права. Я боролся, когда основал организацию «100 чернокожих в правоохранительных органах». Я боролся.
И 15 месяцев, которые мне пришлось молчать, потому что любой, кто проходит через подобное, должен слушать своего адвоката. И мой адвокат сказал: «Эрик, ты должен молчать». Это были самые тяжёлые 15 месяцев в моей жизни, потому что я не мог себя защитить. А если посмотреть на всё дело целиком, никто не читал обвинительное заключение. Люди даже не осознают. Они услышали слово «взятка» и сказали: «Ну ладно, он, должно быть, коррупционер».
Меня обвинили в том, что я позвонил в пожарную службу и сказал: «Можете ли вы провести осмотр здания, на открытие которого приедет президент Турции?» Я ответил: «Если не сможете, дайте мне знать, и я оправдаю их ожидания». Они сказали, что за десять лет самостоятельных поездок вы получили повышение квалификации. И мы говорим, что из-за этих повышений и звонка в пожарную службу вы совершили взяточничество. Даже судья поставил под сомнение это дело.
И вот, когда президент вёл предвыборную кампанию, я его не знал, вообще не встречал в городе, пока он не начал баллотироваться. Он говорит: то, что они делают с этим мэром Нью-Йорка, — это неправильно. Вот через что я прошёл в своей жизни. Он говорил об этом. А потом он поручил Министерству юстиции провести анализ дела, или Министерство юстиции приняло решение провести анализ дела. В результате, они сказали: «Ну, это услуга за услугу». Эрик обещал одно, а сделал другое.
Но вернитесь и взгляните на мои слова перед выборами. Перед выборами я говорил о мигрантах и просителях убежища, о тех, кто является опасными членами банд. Я говорил об этом и после выборов. Я был таким последовательным всю свою жизнь. Поэтому нет никаких доказательств quid pro quo. Президент никогда мне ничего не обещал. Они провели анализ. Они изучили некоторые твиты и текстовые сообщения прокуроров, и они по-прежнему видят неуместность этого дела. А прокурор, который был прокурором США, после своего ухода сразу же открыл сайт, который выглядел так, будто он баллотируется на выборах.
Брайан Бенджамин, ещё один афроамериканец, был обвинён, разрушив его карьеру. Он был самым высокопоставленным избранником штата, разрушил свою карьеру, снял обвинения. Эрик Адамс, посмотрите на эту тенденцию политизации этой должности. Знаете, что самое интересное из того, что произошло с этой должностью, что меня действительно потрясло и о чём люди хотят говорить? Они считали себя суверенными. Вот что они сказали. Они сказали: «Мы суверенны». В этой стране нет ни одного суверенного образования. Нет ни одной поправки к конституции, которая бы говорила о вашем суверенитете. Абсолютная власть постоянно злоупотребляет абсолютной властью.
Итак, система, которая позволила закрыть моё дело, была той же системой, которая позволила закрыть другие дела. И это была та же система, которая позволила президенту Байдену помиловать своего сына. И когда он помиловал своего сына, знаете, что он сказал? Он сказал, что Министерство юстиции политизировано. Так что я чувствовал то же самое беспокойство, что и люди о том, что происходит с тем, что чувствовал президент. Брат, мне грозило 33 года тюрьмы, 33 года тюрьмы за это. Я видел, как моё имя было уничтожено. Я видел, как это повлияло на финансовое положение и что произошло. И Байден говорил об этом, когда помиловал своего сына. Он сказал, что это может навредить твоему имени. Это может навредить тебе финансово. Это уничтожит тебя.
У меня был послужной список, на который равнялась молодёжь. Вот вам чернокожий, который преодолел трудности в обучении, преодолел бедность, стал капитаном, сенатором штата, первым чернокожим президентом боро, вторым чернокожим мэром. И вдруг всё это исчезло за 15 месяцев. И благодаря этому мне пришлось восстановить своё имя. То, что они сделали со мной и моей семьёй, было несправедливо. Но я не скажу, что горе мне. Я вставал каждый день и делал свою работу. И я подумал: почему не я?
Если вспомнить, сколько судебных разбирательств мне пришлось пережить со стороны прокуроров и следователей, это было травматично. Что бы ты ни делал, должность — мэр, но я всё равно мужчина. Я всё ещё человек. И я многое пережил за свою жизнь. Это были самые тяжёлые 15 месяцев в моей жизни. Каждый день знай, что ты просто выполнял свою работу и защищал этот город. И я верю, что именно благодаря этой защите этого города ты принял решение напасть на меня.
Но я поднималась каждый день и знала, за что борюсь. И я знала, как я могу спасти город. И я также знала и жила этим фактом: то, через что я прошла, ту же боль, которую я переживала, — это матери, которые пытались найти способ защитить своих детей и сохранить крышу над головой. Они поднимались. Были люди, у которых были серьёзные проблемы со здоровьем. Они поднимались.
Меня вдохновляли обычные жители Нью-Йорка. Что бы им ни пришлось пережить, я поднимался. Так кто я такой, чтобы утверждать это, ведь я сам прохожу через личные испытания и не собираюсь с ними справляться? Я поднимался каждый день и делал всё возможное для города. И результат говорит сам за себя. Думаю, величайшее испытание на стойкость — это когда ты переживаешь что-то личное или когда ты собираешься уклониться от своих обязательств и обязательств.
Я предан этому городу. Я собирался служить ему так же, как служил в полиции. И я собираюсь делать это как мэр. И я это сделал. И история будет ко мне благосклонна, когда оглянется на то, через что я прошёл, но я всё равно служил жителям этого города.
Хьюз: Хорошо. Давайте вернёмся к некоторым политическим вопросам. Одно из предложений Зохрана Мамдани — заморозить арендную плату за жильё со стабилизированной ставкой в Нью-Йорке, а это примерно 40–50% арендного жилья. Это его план по преодолению кризиса доступности жилья. А что, если с этим планом что-то не так? А каков ваш план?
Мэр Адамс: Мне это нравится. Во-первых, у мэров нет абсолютной власти замораживать арендную плату. Есть так называемый Независимый совет по определению арендной платы. Они на основе анализа данных определяют, насколько вырастут цены. Они принимают решение по этому вопросу. Это их работа. Если бы в уставе города было предусмотрено, чтобы мэр обладал такими полномочиями, они бы просто передали их мэру. Мэр не принимал решения. Нет. Есть отдельный совет, который проводит анализ для определения повышения арендной платы. Вы можете давать рекомендации. Вы можете лоббировать снижение. Но этим занимается отдельный совет.
Но давайте рассмотрим его анализ отсутствия арендной платы. Никогда не повышайте арендную плату. Вам никогда не следует повышать арендную плату. Мисс Джонс приехала с Ямайки, и у неё дом на 14 квартир. Всё её богатство в нём, потому что, будь то чернокожие, смуглые или иммигранты, ваше богатство в вашей недвижимости. Всё моё богатство в моём доме, который я смог оплатить своему сыну обучение в колледже.
Итак, теперь здание у мисс Джонс. Он был одним из тех, кто во время COVID выступал против аренды. Никто не должен… Должна быть заморозка аренды. Никто не должен платить аренду. Теперь он говорит: не давайте ей даже на 1 или 2 процента повышения. Стоимость аренды Con Edison растёт. Страховка растёт. Налоги на её недвижимость растут. В её доме есть арендаторы, которые постоянно не платят. И теперь у нас есть семья, состоящая преимущественно из иммигрантов, преимущественно из чернокожих и темнокожих, преимущественно из рабочего класса. Теперь у нас есть семья, которая не может справиться со стоимостью своего здания.
Число семей, потерявших недвижимость из-за несоответствия арендной платы расходам на содержание здания. В моём доме есть арендатор, который почти полгода не платил аренду. Мне повезло, что я всё ещё могу её сохранить. Но представьте себе ту же мать, ту ямайскую мать, ту тринидадскую мать, ту мексиканскую семью, того ирландца или кого-то ещё. Всё ваше богатство заморожено, и вам говорят: «Мне всё равно, что происходит вокруг вас. Мне всё равно, что нужно ремонтировать крышу, что вам нужно поддерживать качество жизни в этой квартире». Вы не можете повысить арендную плату. Это просто бессмысленно.
Всё вернётся в 70-е. В 70-е произошло то же самое. Арендная плата арендодателей не покрывала расходы на ремонт, и они отказывались от зданий, а чёрные и смуглые общины были опустошены из-за этого, потому что люди не успевали ремонтировать. Вы видели проблемы с грызунами. Вы видели употребление наркотиков в зданиях. Вы видели, как из-за этого падало качество жизни, и в этом виноваты цветные общины. Так что это звучит хорошо. Эти академические элитарные рассуждения о том, что никто никогда не должен повышать арендную плату, звучат хорошо, но это непрактичный способ управления городом.
Хьюз: Да. То есть, ваш ответ как бы состоял из двух частей. Первая часть — это точка зрения арендодателей, что верно, но, думаю, многим людям на эмоциональном уровне просто плевать на арендодателей. Так что в этом плане они как самая маленькая скрипка в мире.
Но вторая часть вашего ответа, на мой взгляд, более важна. Если вы изучали экономику в школе или колледже, то вы это помните. Это как установить потолок цен на квартиры, арендодатель не станет просто так сдаваться и вести себя так же. Они просто перестанут обслуживать вашу квартиру. Они перестанут ремонтировать её.
Более того, в той половине рынка аренды, где арендная плата не стабилизирована, все эти арендные ставки немного вырастут, потому что вы искусственно манипулируете ценами в другой половине рынка. Так что, например, моя арендная плата вырастет.
Мэр Адамс: И вернёмся к этому, потому что некоторые из вас говорили, что это очень важно. Вы правы. Знаете, маленькая скрипка для арендодателей, потому что у нас есть загадочные арендодатели. Мы работаем с крупными арендодателями, с двумя-тремя тысячами квартир. Это его определение арендодателя. Я не встречал такого определения арендодателя.
Люди, которые приехали сюда, в эту страну, просто поверили в американскую мечту, боролись, упорно трудились, и у них есть эти, знаете ли, 14-квартирные дома, 17-квартирные дома. И в этом их жизнь. Знаете, вся их гордость. Поэтому, когда он думает о домовладельцах, он думает о многомиллиардных домовладельцах. Он не думает о домовладельцах, которые просто сводят концы с концами. И они напуганы.
Знаете, я никогда не забуду, как эта женщина вошла ко мне в кабинет, когда я был президентом боро. Она была в слезах от пережитой травмы. Она теряла дом, потому что Олбани и другие компании говорили, что аренда невозможна. Никто не говорил ипотечным компаниям, что ипотеки не нужны. Знаете, мы вредим среднему классу, рабочему классу.
Хьюз: Хорошо, я расскажу вам историю, которую видел в метро две недели назад, и хочу, чтобы вы, как мэр, сказали мне, что вы собираетесь делать в подобных случаях. Итак, я на 33-й улице, в поезде № 6, который идёт ниже Центрального вокзала. Этот парень спит под скамейкой на платформе. Он встаёт и начинает мочиться в стаканчик. Стаканчик переполняется. Теперь это разносится повсюду. Потом он просто висит там пару минут, пока в метро не появляются новые люди, которые не знают, что в стаканчике моча, потому что это может быть что угодно.
Мэр Адамс: Верно.
Хьюз: И он поворачивается к парню рядом с собой и просто вываливает на него всё. Прямо перед этим на платформе были полицейские, но они уехали на другую станцию или по другому делу. Знаете, у каждого жителя Нью-Йорка такая история случается чуть ли не каждые несколько недель или месяцев. Какова ваша репутация, что вы можете сказать о своей деятельности на посту мэра и что вы собираетесь делать с подобными инцидентами в метро?
Мэр Адамс: Отличный вопрос. Одна из самых сложных вещей в должности мэра — это то, что все знают твоё имя, и что бы ни случилось, иди и найди этого чёртова мэра. Вот такая жизнь мэра, понимаешь. И многое зависит от того, что делает мэр. Мы — креатуры Олбани. Мы — креатуры городского совета, который принимает законы. И мы — креатуры федерального правительства.
И мэр должен принять во внимание всё, что происходит в этих стерильных условиях законодательных органов, и сказать: «Хорошо, это законы и ограничения, которые вы мне свалили, но я всё равно должен управлять городом». Вот в чём суть, потому что меня никто не избирал, чтобы я определял проблему. Меня избрали, чтобы я её решил.
Мы хотим, чтобы была так называемая принудительная эвакуация. У этого джентльмена, которого вы только что описали, серьёзное психическое расстройство. Я бы сказал, что вы не можете позаботиться о себе сами, вы не можете позаботиться об опасности, которую вы представляете для других. Я должен иметь возможность принудительно эвакуировать вас с улицы и обеспечить вам необходимую помощь. Это гуманно. Олбани должен дать нам закон, позволяющий это делать. Они не хотели предоставлять нам все необходимые полномочия. Поэтому мне пришлось работать с тем, что есть.
Мы запустили программы PATH и SCOUT. Специалисты по психическому здоровью работают вместе с полицейскими, и они находятся в метро и выводят людей из системы. Мы вывели из системы более 8000 человек. Проблема принудительного содержания людей под опекой — это проблема, с которой мы сталкиваемся в Олбани. Если мне дадут право принудительно выводить людей из системы, таких случаев вообще не будет.
Но, несмотря на то, что они мне не дают, мы всё равно пытаемся вытащить их из системы. Я сам часто там бываю. Поверь мне, брат, пытаться поговорить с человеком, у которого серьёзные проблемы с психическим здоровьем, как с ним поговорить и вытащить его из системы — это настоящее испытание, настоящее испытание. Потом городской совет принял закон, по которому люди имеют право спать на улице.
Когда я пришёл к власти, у нас были палаточные лагеря в метро, палаточные лагеря на обочинах автомагистралей, палаточные лагеря повсюду, куда ни глянь. Я езжу по городу в час-два ночи. Когда меня только избрали, они были повсюду. Теперь мне приходится изо всех сил стараться их найти. Но я через минуту позвоню своим комиссарам и скажу: приезжайте сюда и расскажите, почему здесь этот палаточный лагерь. Мы очистили город от палаточных лагерей.
Посмотрите на Чикаго. Посмотрите на Сан-Франциско. Посмотрите на Лос-Анджелес. Посмотрите на Портленд, штат Орегон. У нас такого не происходит. В нашем городе мы абсолютно нетерпимы к палаточным лагерям. Избранные чиновники протестовали против нас. Они обзывали нас.
В январе и феврале 2022 года, когда меня избрали, я ходил по лагерям. Я приползал, сидел и разговаривал с людьми, которые там были. Знаете, что я увидел? Несвежую еду, человеческие отходы, наркотические принадлежности, шизофреническое поведение, биполярное расстройство. Я вернулся к своей команде и сказал, что в этом городе такого не должно быть. А люди говорили: «Не делай этого, Эрик. Это самоубийственная миссия». Мы смогли это сделать и очистили этот город. Ещё многое предстоит сделать, но мы каждый день работаем над этим.
Хьюз: Да, одним из ярких моментов вашего мэрского срока стало снижение числа убийств на 29% в период с 2021 по 2024 год. А за первые шесть месяцев этого года у нас самый низкий уровень убийств практически за всю историю города, что просто замечательно. Я думаю, это очень важно для города, и вы недооцениваете этот факт. В то же время количество тяжких нападений выросло на 29% за последние несколько лет. Что же происходит с количеством нападений там и как вы планируете с этим бороться?
Мэр Адамс: И это совокупность. Это совокупность нападений на полицейских. Это совокупность домашнего насилия и внутренних раздоров. У нас в городе серьёзная проблема с психическим здоровьем. Не знаю, возникло ли это после COVID, но в нашем городе много стресса и тревоги. И люди видят, как они выражают свой гнев в жестокой форме. И мы знаем, что хотим сосредоточиться именно на этом.
Мы очень довольны тем, как мы справились с оружием: на наших улицах убрали 22 000 единиц нелегального оружия. Как вы только что отметили, уровень убийств и стрельбы самый низкий за всю историю наблюдений. В эти выходные, 4 июля, обычно кажется, что ты в Бейруте, судя по количеству перестрелок. В эти выходные у нас было меньше всего перестрелок. Взгляните, например, на Чикаго, там произошло более 50 перестрелок. В Нью-Йорке 4 июля был один перестрелочный случай. Это слишком много, но это самый низкий показатель среди всех крупных городов.
Поэтому мы хотим сосредоточиться на этих семи тяжких преступлениях. Нападение — одно из них. Крайне важно действовать на опережение. Это часть нашей работы. Особенно это касается нашей молодёжи. Именно поэтому мы заставляем их медитировать, делать дыхательные упражнения, практиковать осознанность в школах. Мы должны научиться лучше справляться со стрессом. И речь не может идти о насилии, как это делают многие.
Это затмило мой успех в городе. Многие из этих случаев – тяжёлые психические расстройства, а затем – случайные акты насилия и рецидивы. Эти трое – монстр, который затмил наш успех. Потому что, когда тебя толкают к путям метро, это просто лишает тебя чувства безопасности. Или кто-то нападает на тебя, когда ты идёшь по улице, это лишает тебя чувства безопасности. Но если взглянуть на этот город в целом, мы – самый безопасный большой город в Америке. Самый безопасный большой город в Америке, согласно Единому отчёту ФБР о преступности. Наши цифры впечатляют.
Мы хотим стать безопаснее. Но когда смотришь на кого-то вроде кандидата в мэры, который хочет опустошить остров Райкерс, лишить финансирования полицейские управления, утверждая, что мы не должны преследовать рецидивистов и тех, кто занимается кражами в магазинах, это отбрасывает нас назад. Мы движемся в нужном направлении, и нам нужно продолжать двигаться в этом направлении.
Хьюз: Итак, с 7 октября одной из главных проблем еврейской общины Нью-Йорка стали антисемитское насилие и преступления на почве ненависти. Какова ваша репутация в этом вопросе и что вы планируете сделать для решения этой проблемы в будущем?
Мэр Адамс: Что ж, ненависти нет места в нашем городе, в целом, и преступлениям на почве ненависти в частности. Когда в городе проживает небольшое количество евреев, на долю которых приходится 51% преступлений на почве ненависти, это становится проблемой. Поэтому мы создали отдел по борьбе с антисемитизмом. Мы подписали соглашение IHRA, которое стандартизировало понятие антисемитизма. Мы развиваем наши программы «Преломление хлеба», «Укрепление связей», ужины, в которых приняли участие 19 000 человек. Мы все собираемся за одним столом и учимся друг у друга, потому что нам нужно действовать как проактивно, так и реактивно.
Мы усилили наше подразделение по борьбе с преступлениями на почве ненависти не для того, чтобы отклонять дела, а для того, чтобы расследовать их, возбуждать уголовные дела, передавать дела окружному прокурору и производить аресты при необходимости. И многое из того, что мы сделали, мы наблюдаем уже в течение последних шести месяцев: снижение числа преступлений на почве ненависти и антисемитизма на 17%, а также снижение уровня исламофобии.
Итак, мы видим, что наша работа действительно успешна, и мы снижаем эти показатели. Мы хотим достичь цели — нулевых преступлений на почве ненависти. Мы хотим донести до людей, что ненависти нет места в нашем городе, и мы продолжим лидировать в этом вопросе.
Хьюз: Хорошо, я хочу спросить вас о ещё одной моей больной мозоли, которую я задеваю, гуляя по городу. Ну, то есть, некоторые районы прекрасные и чистые, и на улицах нет мусора, а другие… чем старше я становлюсь, тем больше задаюсь вопросом: неужели я должен так жить, верно?
И вот я увидел в интернете, что есть Oxi Fresh, который, уверен, не является высшим достижением науки, но они провели исследование, в котором изучили 35 самых чистых городов и составили их рейтинг. Они учитывали крыс, тараканов, мусор и вандализм. И угадайте, какое место занял Нью-Йорк? В самом низу. Итак, как жители Нью-Йорка, должны ли мы мириться со всем этим мусором и вандализмом, или есть способ очистить этот город?
Мэр Адамс: Без сомнения, и я удивлён, что мы оказались в самом низу списка, ведь вы, возможно, не знали или не слышали, но я ненавижу крыс. Я просто ненавижу Микки и его команду. И я сделал это своей миссией. Я нанял крысиного царя, и жалоб на крыс стало меньше. В зонах, где мы боремся с крысами, жалоб на крыс тоже стало меньше.
Когда я вступила в должность, чистота была для меня очень важна. Мы говорили, что никогда не будем чистыми, если не разберёмся с мусором в пластиковых пакетах. Это пережиток 60-х, времен забастовки за санитарию. Мы перешли на эти чёрные пластиковые пакеты, настоящий ужас. Я сказала своему комиссару ещё в 2022 году, что нам нужно контейнеризировать наш мусор. Она сказала: «Эрик, это займёт пять лет». Я сказала: «Нет, не займёт». В течение двух с половиной, трёх с половиной, а точнее, трёх лет мы будем собирать около 70% нашего мусора. 70% нашего мусора сейчас находится в контейнерах, как и в других европейских городах.
Когда я приезжаю в другие европейские города, мне говорят: «Что это за пластиковый пакет?» Поэтому, чтобы добиться желаемой чистоты, нам приходится собирать мусор в контейнерах с крышками. И мы движемся в этом направлении. Я объездил весь город. Если я вижу грязное место, я звоню своему санитарному комиссару, фотографирую. Я говорю, что кто-то должен приехать и убраться.
Нужно ли нам бороться с привычками жителей Нью-Йорка и говорить им: «Слушайте, выбрасывайте мусор в мусорное ведро. Не бросайте мусор на улицах»? Мы должны изменить образ мышления. Но мы прошли долгий путь с того, что я видел, когда мы только пришли к власти. Я хочу, чтобы наш город стал чище. Крайне важно, чтобы он был безопасным. И именно на этом мы сейчас и концентрируемся.
Хьюз: Хорошо. Ещё несколько вопросов. Ещё одна моя больная мозоль превращается в мою личную больную мозоль: электровелосипеды на тротуарах стали привычкой, и многие велосипедисты просто проносятся мимо вас со скоростью 20 миль в час, когда вы идёте по тротуару, как будто это не представляет серьёзной угрозы безопасности пешеходов.
В то же время я за электровелосипеды. Я считаю, что это хорошо для экономики. Я считаю, что это хорошо для доставки еды и всего такого. Как нам убрать этих людей с тротуаров?
Мэр Адамс: Обожаю, обожаю, обожаю. У нас с тобой, должно быть, один и тот же список заноз, потому что это было… Ненавижу, как этот человек ездит не по той дороге, превышает скорость, едет по тротуарам. На каждом собрании в мэрии, на котором я бываю, поднимается этот вопрос.
Итак, мы убрали с наших улиц 100 000 нелегальных транспортных средств, машин-призраков, мотокроссовых мотоциклов, квадроциклов, скутеров – 100 000. Многие из них раздавлены и больше никогда не будут использоваться. Мы только что снизили ограничение скорости для этих электровелосипедов до 15 миль в час, чтобы они не могли делать всё, что им вздумается. Мы усилили контроль и создаём подразделение, которое будет специально следить за теми, кто находится на тротуаре, едет по улицам с односторонним движением и делает всё, что им вздумается. Мы тщательно это прорабатываем.
После COVID-19 все, кто работал из дома или работал из дома, заказывали очень много еды онлайн. Бизнес был процветающим, Grubhub и все остальные. А теперь люди заказывают снова и снова. Мы собираемся привлечь к ответственности эти онлайн-сервисы доставки. У них есть обязательства и ответственность.
У многих курьеров было пятиминутное окно, чтобы доставить еду. Так что это стимулировало плохое поведение. Мы хотим всё это изучить. Мы хотим лицензировать велосипеды, чтобы люди, у которых есть водительские права, знали, кто пострадал в аварии, и у них должна быть страховка.
Поэтому нам пришлось переключиться на новую вселенную, в которой мы находимся, потому что это была совершенно другая вселенная. До COVID всё было иначе. COVID изменил всю ситуацию, и нам пришлось догонять правительство. И я такой же. Знаешь, мне об этом говорят старшие. Старшие говорят мне, Эрик, что мы не знаем, откуда они взялись, и это опасно. Поэтому теперь нам приходится приспосабливаться к этим новым нормам и следить за тем, чтобы все были в курсе событий.
Хьюз: Хорошо, переходя к вопросу внешней политики. Знаете, главным противостоянием XX века было противостояние США и России. В XXI веке это противостояние США и Китая. И мы знаем, что Китай пытается оказывать влияние, особенно на китайских граждан за рубежом, на китайских диссидентов, живущих в Нью-Йорке. Знаете, у них даже был форпост китайской полиции в Чайнатауне.
Это всплыло, поскольку, как сообщается, один из ваших ведущих советников был связан с КПК. Возникли вопросы о том, сможете ли вы действительно эффективно бороться с этим. Какова, по вашему мнению, ваша репутация и что вы планируете сделать, чтобы ограничить влияние Коммунистической партии Китая и её операций на китайских диссидентов в Нью-Йорке?
Мэр Адамс: Ну, волонтёр, а позже и сотрудница, она не имела с ними никакого отношения. И ей никогда не предъявляли никаких обвинений в чём-либо противозаконном. Об этой конкретной группе, у которой был китайский форпост, никто не знал. Более того, если ты хорошо справляешься со своей, как это называется, шпионской миссией, тебя никто не узнает. Нет ни одной вывески с надписью: «Эй, мы — форпост Китая». Так что они вписываются в нормальное взаимодействие. Они занимаются обычными делами в обществе.
И я думаю, что она, как и многие другие люди в этом районе, считала, что это законный бизнес. Потом выяснилось, кто они, и все связи с ними были немедленно разорваны. Мы никогда не будем участвовать в шпионской деятельности. И я уверен, что могу сказать это от её имени. Это была организация, которая действовала как обычный бизнес в районе Чайнатауна, как обычная, даже волонтёрская организация. Поэтому никто об этом не знал.
Правительство провело тщательное расследование, выяснило, кто они, и довело это до сведения всех, кто был с ними связан. С ними была связана не только она, но и многие другие, и после этого последовало соответствующее отделение от них.
Хьюз: Итак, последний вопрос. Как вы думаете, у вас хорошие шансы победить Мамдани? Потому что, предположим, кто-то из ваших сторонников. Им нравится ваша политика, и они хотят вашей победы. Но сейчас они видят, что у Мамдани есть огромная энергия, и что голоса противников Мамдани, тех, кто не поддерживает Мамдани, разделятся между Эриком Адамсом, Эндрю Куомо и Кёртисом Силвой, над которым многие любят смеяться, но этот парень получил 28% голосов в прошлый раз, верно? Так как же они собираются объединиться вокруг кого-то из этих троих?
Мэр Адамс: Да. Задумайтесь на минутку, ведь это очень хороший вопрос. Я уже говорил об этом с кем-то ранее. Число избирателей увеличится. Вы увидите много новых избирателей, потому что теперь у избирателей есть мотивация. Вы увидите 2,5 миллиона демократов, которые не голосовали, миллион независимых, которые не голосовали, и 800 000 республиканцев, которые не голосовали.
Так что вы увидите хорошую энергетику, и это будет захватывающая кампания. Я говорил об этом шесть-семь месяцев назад. Я всем говорил, что это будет одна из самых захватывающих гонок в истории нашего города, потому что я видел, что происходит.
Вот что сделал Эндрю. Эндрю присоединился, когда я баллотировался на независимой линии, все говорили: «Что ты делаешь? Это же просто случайность. Ты никогда не победишь». Чего они тебе не сказали, так это то, что люди, баллотирующиеся на независимых линиях, обычно просто сумасшедшие. Они просто присоединяются. Но действующие мэры побеждали на независимых линиях. И Линдси, и Майкл Блумберг побеждали на независимых линиях. Когда ты действующий мэр, всё по-другому.
Когда я пошёл на независимую линию, мы знали, что есть ещё одна независимая линия под названием «Партия рабочих семей», и они отдали её Мамдани. Эндрю понимал, что любой, кто победит, будет баллотироваться против Мамдани. Когда он пошёл на независимую линию, он создал этот сценарий. Он создал сценарий из собственного эгоизма, что Мамдани, Эрик, а теперь и он сам станут теми тремя людьми, которых он создал. Это было его рук дело.
И как я ему сказал, причина, по которой мы положили конец этому бардаку, заключается в том, что вы уходите с поста губернатора, вместо того чтобы встать на его место. Когда я переживал личный кризис, я служил городу. Я не уходил. Итак, давайте скажем: ну ладно, хорошо, зачем ему это? Давайте посмотрим на его историю. Кармайкл баллотируется в губернаторы. Он присоединяется и идёт по одной из независимых линий. Кажется, это была либеральная линия. Он продолжает. Он не участвует в кампании, но сохраняет своё имя. Кармайкл проигрывает на губернаторских выборах.
Чарли Кинг баллотируется на пост генерального прокурора, собрал 5 миллионов долларов, став одним из ведущих кандидатов. Он вступает в гонку и выбивает Чарли Кинга. Кит Райт баллотируется, чтобы стать первым афроамериканцем на пост спикера ассамблеи. Он поддерживает белого кандидата из северной части штата и выбивает его из гонки. Дэвид Патерсон, губернатор, выбивает Дэвида Патерсона из губернаторской гонки, и сам баллотируется на пост губернатора, будучи генеральным прокурором. Теперь он пытается сделать то же самое с Эриком Адамсом.
Проблема в том, что он смог заставить остальных сойти с дистанции. Я всё время ему говорю: я из Браунсвилла, никогда не участвовал и никогда не буду. И я собираюсь выиграть эту гонку.
Хьюз: Вы собираетесь попросить его поддержать вас и сказать своим избирателям голосовать за Эрика Адамса?
Мэр Адамс: Он должен это сделать. Это правильное решение для города Нью-Йорка. Он должен сняться с гонки. Он проиграл, потратив 25 миллионов долларов. Его услышали. В опросе он поднялся на 32 процента. Он проиграл на 12 пунктов. Жители Нью-Йорка его услышали. Я только начинаю свою кампанию. У меня отличная репутация. Он убегал от своих показателей.
Он провёл реформу системы залога, которая позволила рецидивистам попасть в наше сообщество. Он принял закон о каннабисе, который привел к чрезмерному распространению каннабиса, и мне пришлось закрыть 14 нелегальных магазинов. Он закрыл психиатрические койки. Видите тех, о ком вы говорите в метро? Это было его детище. Он взял и ликвидировал программу Advantage, субсидировавшую жильё для людей, что привело к резкому росту спроса на жильё, который мы наблюдаем. Он убил 15 000 человек в домах престарелых, следуя своей политике, которая до сих пор… люди убиты горем из-за своих близких.
Ему пришлось уйти не просто так. И если проанализировать всё, что он сделал, я должен был исправить город, которому он навредил. И мы проделали в этом деле чертовски хорошую работу. Поэтому он должен был сказать: «Позвольте мне сделать то, что лучше для Нью-Йорка. И позвольте мне отойти в сторону, и пусть те, кто меня поддержал, поддержат Эрика, который не проиграл Зохрану».
Хьюз: Хорошо, мэр Адамс, удачи. И спасибо за интервью.
Мэр Адамс: Большое спасибо.
8 июля 2025 г., Манхэттен, Нью-Йорк
Источники: nyc.gov , Big New York news BigNY.com
New York TV503 News , Новости США и Америки на RussNY.com
Отправить ответ